Q4 wish list = CPM ?
Godsmurf adresse son dernier edito à Raven, la boite en charge du développement de Quake4, et lui adresse sa liste de souhaits pour le futur jeu.
Globalement, ses suggestions me semblent plutôt intelligentes, même si elles ont un peu tendance à considérer a priori que les gens de Raven sont aussi nioubi que ceux d’id Software, et ont pour but de décrire un jeu moins lisse et plus abouti que Q3 tel qu’il est sorti.
Ce qui fait rire les CPMers, c’est qu’ils voient dans la description du futur Q4 par Godsmurf la réplique de ce qu’ils ont déjà à Q3, le CPM.
Merci à [cpm]Moun[cpm] pour les deux liens.
News du 12/12/2001 à 5:25 pm par Ozh
News d'avant: Quake Done Quick: The Movie
News d'après: La nuit des héros
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Un intégriste ! :)
J’l’avais dit, Mound le redit différement. Vas-y Kapiter, appelle Waldar à la rescousse. :)
jai rien compris a la tirade de moun, jai pas le temps de l’analyser plus en avant :) verrai ca ce soir.
bof quoi :/
Je vois ce que tu veux dire mais ça s’applique aussi bien à QW, Q2, Q3, CPM, UT, CS etc. etc.
Seulement ça s’applique différement c’est tout.
A QW tu vac chercher a chopper le RL et faire du shaft quad rampage, a q2 ct plutôt le couple mega + chaingun, a q3 c’est dans 90% des cas la RA (exception : cpm13), ut c’est la power armor, cs se sera de tenir les carrefours clef en premier + backup.
Les déséquilibres ne sont pas refusés ils sont induits différement.
Rocket Arena c’est plus particulier vu que y’a pas du tout la notion d’items, les seuls déséquilibres que tu peux induire à mon sens(j’accepte toutes les corrections car je ne fais pas de RA3 en ligue) c’est le placement de la team et le skill (d’où les coups de rail dans les grands couloir).
Mais bon Quake3 ne se résume pas à un mod :)
Les armures c’était les mêmes qu’a q3 (mais elles ne décroissaient pas avec le temps), et en sus du drop weapon (excellent) y’avait aussi le drop ammo (trop top ;).
Sur ce point je dois reconnaitre que le TP q2 était un cran au-dessus du tp q3, car en plus de tenir les zones et de coordiner les actions, on pouvait se refiler ammos (genre y’a un potos en difficulté, je saute au-dessus de lui, lui lache un RL dans l’escalier qu’il saisi immédiatement et tue son poursuivant. Ah, c’était beau ça Wiwi :).
Le seul vrai défaut de q2 c’était q2dm1. Très bonne map, mais unique map (et sans quad en plus :).
Tu as mis le doigt sur le pb : q3 c’est un choix tactique, les autres c’étaient plusieurs choix tactiques. Nous sommes donc d’accord. Kapiter, tu te retrouves seul ! :)
arrete la drogue depuis le debut je dis comme wallou, assume ton ounage, ta sortie fumeuse ne trompe personne :)
prend un peu le temps de lire merde :)
je vais me quoter moi-même pour être sûr qu’on a bien lu le même truc hein :
« un newbie de CSer (je dis pas que les CSers sont tous des newbies, mais prenons un très bon CSer, qui a de l’aiming donc, mais qui connais pas Q3) »
Bon mmm je vais exprimer ça différemment parce que visiblement c’est pas clair là, disons : un newbie de Q3 qui touche à CS, voilà :)
Et sinon je faisais justement référence à des gars comme Sileo ou Subaru que j’ai vu plusieurs fois sur servers RA3 joystick.
Et les 40% au rail ils étaient là, pas de problème :)
M’enfin je te rappelle que je parle de maps à rail, c’était pas map8 ou map5 hein, forcément.
Enfin je suis trop pas d’accord quand tu dis que le rail c’est l’arme la plus difficile à maîtriser (?!). Viser, clicker, 100 damages, je sais pas ce qu’il y a de plus simple. Les autres armes demandent une visée soutenue, ou de l’anticipation, le rail non, c’est juste point & click.
Enfin je dis ça, y’a qu’au rail que j’arrive entre 30 et 40% dans mes grands jours hein, et en général ça me laisse pas loin du maxdamages, le shaft quand je fais 25% je me pisse dessus et la rox bof je sais pas trop, avec le splash et les RJ les stats servent pas à grand chose, disons que dans mes grands jours je vais sortir quelques direct hits, une ou 2 zolies air rox, mais bon…
Vu de mon pov, je suis pas d’accord sur le fait que le rail soit l’arme la plus dure à maîtriser :)
J’ai eu beaucoup plus de mal à apprendre à me servir d’un RL « convenablement », sans spammer comme un niais, à anticiper avec un PG, à coller à la cible avec le shaft, etc… Le rail c’est beaucoup plus naturel, enfin bon tout ça reste mon opinion à moi que j’ai mais je conçois mal les choses autrement :)
si le rail etait facile, on railerait tous comme des ramoule, thefou ou appleseed & co.
ce qui est helas loin detre le cas. :/
ogoun :
Donc (imo):
tp -> tactique surtout
duel -> skill surtout
RAAAAAAAAAAA
redis ca encore une fois et je te fais avaler ton clavier
(voir pire)
deep
lu, ben ct pas une pensee profonde, en fait pour etre précis je dirais:
tp -> jai pas de souhait particulier (j’avais juste l’impression que les autres auraient voulu plus de tactique donc j’ai dit ce que j’ai dit), donc j’attends de voir ce que ça donnera
duel -> j’espère ke les skills seront au moins aussi important que dans q3, et même un peu plus.
Voilà, tu peux me donner ton avis pls et pis ce clavier je l’aime pas tro de toute facon. :)
Y a pas de discussion qui tienne, chacun sa crêmerie… Perso, j’ai joué aux pricinpaux mods q3 en compet : Duel, TDM, CTF, RA3, CPM. Et ils sont tous différents. J’aime pas le Duel, ni le RA3 mais bon, c’est personnel.
Aucun joueur n’est parfait, donc il n’y aura jamais d’ownage complet entre joueurs de même valeur… y a toujours des moments ou l’on fait des erreurs. Effectivement, on fait plus d’erreurs en CPM (sans doute à cause de la complexité du déplacement et la vitesse générale du mod), mais on frag aussi bcp plus en CPM qd on a l’avantage, ca réequilibre. Bref, du moment ou tous les joueurs évoluent dans le même niveau et n’ont pas d’avantage insurmontable, genre un 666 qui dure 20 min, il n’y a pas lieu de crier au scandale ! Si vous vous faites lyncher tout le temps, c’est pas que le jeu est nul mais que vous êtes pas assez fort – Point! Faut pas chercher midi à quatorze heure ! Pierre qui roule n’amasse pas mousse ! L’habit ne fait pas le moine ! Peace !
P.S: RA3 for newbs
moun a suuuuuper raison \o/
l’intéret d’un quake en duel ou tp, sai le déséquilibre. Ca permet comme il le dit
« Quel est l’incidence d’un déséquilibre ? Ben si j’utilise ce déséquilibre et que j’empeche mon adversaire de l’utiliser (ou bien être meilleur que lui sur ce point précis), je vais en tirer un avantage. C’est logique. »
ben vi, totalement. prenons un exemple concret : moi (vi je m’aime un peu :| (j’ai pas trop d’idées en fait ))
a q2, j’étais hpb (power!!! \o/ ) et lutter contre tous les gorets à 50 ou 20 de ping au chaingun, ben c t pas possible et se faire trouer tout le temps sai lourd, daonc!, suffisait de bien réfléchir pour cycler le cg. Ca s’appelle contrer un déséquilibre. le problème sai que sai ( :| )impossible a q3, mais alors totalement. vu que toutes les armes sont aussi balaises les unes que les autres ( près, mi-distance ou de loin, on s’en tamponne le coquillard, suffit de se rapprocher) daonc ca rend débile le denied d’une arme.
un bon quake nécessite obligatoirement des déséquilibres. Ca permet d’offrir une variété de tactiques et de stratégies hyyyper différentes et pas se résumer à faire du locking sur la RA/YA pour débouler au quad 1 seconde avant(avec 2 3 variantes certes :/ ).
q3 est pas du tout fait pour des duels ou des tp « stratégiques ». la « stratégie » de q3 se résume à timer mieux que les autres(armures/PU) et savoir bouger en binome ou a 4(pour rusher)… (vivi c ca) et tirer juste aussi mais bon :|
sai le problème de q3, tout est fait pour contrer le déséquilibre amené par le controle d’une map (125h au respawn, mg surpuissant, etc…)
(et me faites pas dire ske j’ai pas dit, j’aime q3 et je joue pas pour les $$$, mais bon.. cpm \o/)
[sarl]deep
nan mais nan
NAN
NAON
NO
NIET
NEIN
raaa non.
le duel DOIT etre plus tactique que skill
sinon c ridicule, ca devient le meilleur ping l’emporte avec 2 joueurs qui savent aussi bien tirer?
mais sai génial ca :/
bon on reprend pour les deux du fond qui suivent pas (ogoun et cereal)
cereal: le duel sai bien, mangez-en
ogoun : BAON, alors le duel C TACTIQUE (lis ca 200 fois et continue après)
sai pas seulement savoir tirer mieux que l’autre ni gagner des $$$. faut savoir anticiper les mouvements de l’adversaire, jamais faire un truc qu’il pense. etre imprévisible, chopper les ressources au bon moment (et pas forcément dès qu’elle spawn), l’amener ou tu veux, engager le fight quand TU le veux et pas quand l’autre te force, etc…
en gros hein je développe plus si tu veux
deep
Deepos, je t’aime ! Cereal, arrête le ctf, tu te ozhifies ! :)
Perso, je préfère que les skills soient plus importants mais je comprends tout à fait ton point de vue.
Je changerai ptet d’avis un jour et de toute manière, je verrai bien comment seront les prochains fps « compète » et les maps jouées.
Et pour les histoires de ping, je suis persuadé que les pb vont diminuer ds l’avenir, mais je n’en dirai pas plus, ce serait vraiment tro long.
perso qd je veux du duel où le skill prédomine je fais du duel RA3 :)
Si tu veux pas faire du RA3 mais du duel vQ3, bah, attends-toi à ce que le timing des items (ou ressources tiens, j’aime bien ce mot ça change un peu :|), la strat, et d’autres trucs de ce genre (la moule, le faggotisme, les $$$ pour ne parler que de ça – * bisous* DeepOS :pp) prennent le dessus :|
Enfin bon je dis ça je plaisante hein, j’apprécie les qualités du duel et je mets pas tous les duellers dans le même sac, y’a bien une frange de purs et durs qui joue uniquement pour le fnu quelque part en cherchant bien, pis bon c’est pas parce que ça me botte pas (en tous cas le duel vQ3) que je crache dessus, c’est une conception du jeu qui m’intéresse quand elle est bien racontée et/ou pratiquée.
M’enfin quand même le duel et le ra3 ça sux (Ozh m’a menacé de delete mon compte j’vous jure monsieur j’y suis pour rien)
cest fou le nombre de gens qui disent que ra3 suxx et qui y jouent. Il doit y avoir une proportion de masochistes non negligeable parmi les quakeurs.
ra3, cest bon, mangez-en.
Ya un truc qui me fait marrer.. Depuis le début on voit plein de gens dire que c’est génial l’équilibre dans Q3, ca oune tout, que ca fait des matchs serrés, etc..
Et puis quand on leur demande de parler de duel, de TDM , de ctf, ect.. ca parle de quoi?
De RA, de control de zone, de powerup (quad, bs, haste, regen..), de rush, d’items à timer etc.. et apparement c’est le centre névralgique de tous les mods à item..
Mais alors???… Qu’est-ce que c’est que la RA, le quad, le BS??.. à part un déséquilbre d’item suffisament pertinant pour en développer un interet stratégique..
*lalala* =)
:p
Bien vu Zark ;)