Serveurs Devpick du WE
Ce WE on aura droit à des serveurs Instagib dopés (speed, reload time,…) , d’actualité en cette période de Tour de France (post officiel).
EDIT: quelques liens intéressants en blablas :)
News du 10/07/2010 à 9:46 am par Kapiter
News d'avant: Tournois du WE
News d'après: G-Data #33: strenx vainqueur
News d'avant: Tournois du WE
News d'après: G-Data #33: strenx vainqueur
last
Non mais c’est relou, dès que tu postes 2 URL (?) le message se perd dans les tréfonds de FFF.
Je retente en cheatant un peu :o
EDIT:
http://img64.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=new1uv.jpg
http://pastie.org/1038530
*Mais où vont-il chercher toutes ces merveilleuses idées?* (cc)
@machin: les messages « suspects » sont mis de côté pour approbation par les admins.
déjà si tu avais un compte au lieu de poster sous « portenaouac » cela n’arriverait pas :)
ceci dit je peux deviner pourquoi tu postes de facon anonyme apres avoir vu les liens, thx ^^ La source de ce changelog est fiable ?
overkill <3
Des images qui font plaisir oui.
Comme celles ci aussi. Il y a « son et lumière » et « Sons et Lumières ». Celui-ci c’est un « Sons & Lumières » :)
(a mettre en plein écran)
http://www.dailymotion.com/video/xdxq9a_acdc-vs-iron-man-2-projection-mappi_creation
ça sent le fake a plein nez cette vidz…
» If you connect to a regular server and want to play Aerowalk, you can’t. » what ?Quand les maps seront déployées , faudra un account prenium ou pro pour y jouer ?
On peut voir hubaero et hubtourney dans les screens c’est cool… ( même si je n’ai pas compris ce que ca faisait là ). Des mappeurs ont reussi a craquer le jeu ou quoi ? Si ces map pouvaient être intégrées ce serai sympa.
bah si je me souviens bien, il y a plusieurs mois certains avaient déjà proposé des serveurs avec ces maps, mais ont été obligé d’arrêter.
mais Hubster a annoncé qu’il y aurait une surprise dans QL… enfin bon
pas de quoi casser des briques, ca fait 10 ans qu’elles existent ces maps aussi, le truc hallucinant c’est qu’on puisse pas y jouer, pas le fait qu’elles soient dans QL (et de réussir à faire passer ca pour une nouveauté)
J’arrête de faire mon blasé, HF et un jour j’aurais peut être un pc qui fasse tourner QL correctement
Est-ce qu’il faudra payer pour pouvoir jouer sur ces « nouvelles » maps ?
Bcp de maps sympas en perspective, ça donne envie, bien qu’elles ne soient pas vraiment nouvelles, ça reste selon moi des classiques, et je suppose qu’elles auront une petite retouche graphique qui va bien. Et puis apparemment y a quand même 3-4 maps complètement nouvelles, c’est déjà ça de pris donc. Enfin un ajout de contenu qui s’annonce intéressant. Le mode freezetag est une bonne nouvelle aussi, j’ai jamais eu vraiment l’occasion d’y jouer, donc je profiterai de cette occasion pour tester et surement prendre du fun :).
L’update du site est également la bienvenue, tout est bon à prendre quand on a été habitué à des mois et des mois dans le désert quasi-total (c’est pas les servers dev pick qui vont me faire dire le contraire) :). Si ça peut donner lieu à un site encore un peu plus esthétique et fonctionnel, et bien tant mieux. Et ça permettra, tout comme l’update des textures et du lighting des maps, de ramenner un peu de noobies, là aussi, c’est du bon.
Par contre visiblement pas de nouvelles d’une éventuelle update du netcode, qui, bien que loin d’être catastrophique (il reste d’ailleurs plus que correct, surtout en comparaison à d’autres FPS commerciaux mainstream), n’est pas tout à fait au niveau des références que l’on peut trouver dans CPMA voir Warsow. Quand on a été habitué à pouvoir jouer à 80ms dans *quasiment* les mêmes conditions qu’avec 30-40ms, honnêtement on a qu’une envie, c’est que le portage se fasse sur QL. Dans un jeu qui en plus d’être pas mal hitscan dépendant, se joue essentiellement online, selon moi la moindre des choses c’est que le netcode soit excellent, et ça serait franchement dommage d’oublier tout le travail qui a été fait sur un mode comme CPMA. Et puis c’est assez frustant de n’avoir aucun antilag sur les projectiles, pareil pour la latence qui se fait sentir au delà de 30ms sur le rl ou le plasma, tout comme ce foutu sg qui manque de réactivité.
D’autre part visiblement aucune annonce concernant d’éventuelles nouvelles features de compétition, comme par exemple un multi-view demo, histoire de pas être obligé de spec qu’un seul joueur lors d’un visionage de démos. Peut-être que ce genre de features seront présentent dans les modes Premium ou Pro cela dit.
En parlant de Premium et Pro, on dirait que ça sera à partir d’au moins 10$/mois, sur 1 an, ce qui me parait relativement cher, car on s’approche d’un service de MMO à ce prix là, mais bon, si les options et les avantages sont bien présents, pourquoi pas, on verra bien.
En revanche je suis franchement effrayé de l’éventualié d’être obligé de payer pour jouer sur les « nouvelles » maps des prochaines updates, si c’est vraiment le cas, alors, une chose à dire : foutage de gueule. Si cela devait se mettre en place, pour moi ql serait définitivement mort, et j’irai voir définitivement du côté de starcraft 2 :). Mais je vais rester optimiste et éviter de trop me prendre la tête avec ça, je préfère penser qu’avec un compte standard il sera tjrs possible de jouer les « nouvelles » maps sur les servers des joueurs ayant un compte premium ou pro, ce qui me paraitrait plus logique et fair. Mais encore une fois, si c’est pas le cas, je pars au states juste pour bruler les locaux d’id au napalm. J’espère qu’on aura pas attendu tout ce temps pour à la fin être obligé de jouer les vaches à lait :). Anyway, wait & see, et puis toutes ces nouvelles choses s’annonce tout de même sympathiques et de premier choix pour redonner de la fraîcheur au projet QL.
Pour la jouabilité des maps, ça se passera au niveau SERVEUR, sur un serveur de type « Standard » (les serveurs de iD je suppose) les nouvelles maps ne seront pas jouables, en revanche sur les serveurs de type « Premium » ou « Pro » (les serveurs des personnes ayant payé pour un compte Premium ou Pro), les maps seront jouables.
D’après ce que j’ai pu lire, cette « fonctionnalité » ne serait que temporaire, à savoir que quelques temps après la/les map(s) seraient jouables sur tout les serveurs. Bon ce n’est que supposition mais ça paraitrait plus logique aussi, si id veut absolument son côté « gratuit »
ok donc en gros ça s’annonce bien :)
ou pas…
y’en a qui ont la mémoire courte ou qui sont trop jeunes.
Heartless ce que tu racontes c’est l’incarnation même du succes de QL, « ouais mais non mais tu vois c’est quand même toujours ca de pris » et puis c’est bof mais pas trop alors on fait avec.
(Après c’est sur que ca avance un peu, il y a quand même une équipe de dev dessus depuis 3 ans…)
Mais payer pour pouvoir fièrement jouer a des maps qui existe gratuitement depuis des années (et sans gros panneau de pubs un peu partout…) ou alors tester les « nouveautés » des maps ID (sur un screen y a un remake de phrantic déjà, donc pas si « nouveau » que ca) je trouve ca moyen.
C’est la structure de QL qui me pose problème principalement mais bon j’espère pour eux que ca aura du succes ils se rendront déjà compte de ses limites avec l’augmentation du nombre de joueurs
Là tu fais quand même bien ton blasé aigri puissance 10 bubu, certes l’update arrive 1 an trop tard et il reste encore 10 000 trucs à faire qui auraient été finis depuis longtemps si les mecs de id savaient coder avec les mains plutôt qu’avec les pieds. Mais on a enfin un contenu (je reste cependant assez sceptique sur le CTF, ça à l’air de sentir pas très bon).
De plus, personne ne devra payer pour jouer fièrement sur des maps, elles seront disponibles à tous le monde. Et franchement les pubs, si elles sont pas flashys avec des couleurs vives qui gêneraient l’aim, même si j’aime pas ça, j’en ai absolument rien à carrer. C’est exactement comme dans la rue, tu as des pubs partout et pourtant tu t’en tamponnes le coquillard.
Juste pour dire que les maps seront jouables sur tous les servs. Il me semble que le truc par rapport aux maps uniquement jouables sur les serv premium c’est en rapport avec la beta privée.
Bon j’ai débloqué quelques posts, pas besoin de relâcher les tiens anonymous vu que ça a fini par passer ;)
fishbone ce que je critique c’est le coup de génie des types qui arrivent a te faire dire ce que tu racontes (pas une attaque contre toi en particulier).
Mais tu prends une situation qui existe et qui est correcte (bien que non parfaite on est d’accord), tu « rollback » de 10 ans et tu recommences…
et le pire c’est que ca passe… les gens s’en contentent.
C’est ce contentement que je comprends pas, un peu comme si tu savais que tu te faisais enculer un peu mais au lieu de fuir ou combattre, tu prends un tube de lubrifiant.
Et comme dit QL tourne pas bien chez moi donc c’est sur que j’ai du mal a en être heureux ^^
q3 avec un ordi correct et 50ms tu peux jouer et bien jouer
la même avec ql tu te fais défoncer, ça rame, y a pas de timenudge, netcode chelou…
donc bon, quand tu viens de COD4, ql c’est certainement génial, mais quand tu as des années de Quake dans les pattes, c’est tendu quand même.
Du coup t’alias… c’est aussi frustrant mais tu whines un peu moins…
Pour résumer je dirais que ql c’est la fête
@bubu : moi ce que j’arrive pas à comprendre, c’est que la communauté demande du contenu. Le contenu va arriver d’ici la fin juillet (enfin j’espère), je vois pas pourquoi maintenant on irait leur cracher à la gueule.
En revanche, le point où pour moi ça coince, c’est que cette update arrive beaucoup trop tard, et beaucoup de gens se sont déjà barré de QL depuis longtemps et que l’on va très certainement attendre des mois et des mois pour revoir une update correcte.
Donc oui en effet sur le moment, on est content de l’update, car on attend ça depuis Mathusalem, mais quand l’update sera passé, ça va recommencer à gueuler car je sens bien que les devs font nous faire le coup « Hop voilà on a fait notre boulot, maintenant on bosse plus pendant 2/3 mois » (j’exagère à peine :p).
Nick résume bien :)
« moi ce que j’arrive pas à comprendre, c’est que la communauté demande du contenu. »
Q3 a du, pour moi, son succes par sa grande dépendance « à la communauté » ou plutot AUX communautés qui se sont formées autour de divers mods variés (RA, e+, Insta, OSP, cpma ou encore les totales conversions) avec derrière la facilité de rajouter des options, maps etc…
Alors qu’avec QL tu te retrouves avec une « communauté » de joueurs qui a plus aucun (ou très peu) controle sur son jeu.
Donc qu’ils amènent du contenu c’est bien (surtout si c’est du contenu qui vient d’eux), mais c’est ce modèle centralisé où un ptit groupe de personnes veut tout controler qui me pose problème.
Moi je trouve ca bien que le contrôle du jeu soit laissé a iD… si celui-ci est réactif et à l’écoute des joueurs, ce qui n’est pour le moment pas vraiment le cas. Toujours trouvé ca dommage les splits en osp/cpma, vq3/cpm, etc…
Mais bon avec Rage qui en phase de finalisation, on va pitetre récupérer 2/3 ressources, on peut rêver ^^
Alors je m’explique quant à ma position (attention, incoming gros pavé, allez chercher de quoi manger et le pot à caca, vous en aurez besoin):
Quand je suis dans un bon jour et que j’ai enchainé les top scores + win en pub/pickups voir pcw (même si en ce moment les pcw c’est un peu du mix vs mix, rien de super sérieux à priori, même si bon généralement les mixes restent « DE HAUT NIVEAU TURBAULAUL », par exemple l’autre fois y a mTw.smoke dans mon mix CA avec v1ced, c’était pas dégueux mais bon je reste plus fort que smoke quand même), et bien je trouve quakelive franchement bon, n’ayons pas peur des mots.
A l’inverse, quand je suis dans un mauvais jour, que j’ai l’impression de me forcer à jouer, que je suis donc blasé et que j’ai l’impression que y a plus aucun challenge, et bien généralement je finis en ragequit + whine massif de très haut niveau sur #qlpickup.fr. Dans ces moments là j’ai envie de me plaindre à la porte des locaux d’iD comme quoi leur jeu gratuit pourri hasbeen half-decent ils peuvent se le foutre dans leur corbeille de gros soumis incompétents.
Maintenant en étant plus objectif, impartial, et en se détachant de toutes émotions, je pense pouvoir affirmer que quakelive est un relativement petit projet qui peut avoir de l’avenir et qui reste de bonne qualité.
Comment définir la qualité du projet ? En le comparant à ce qu’on peut trouver ailleurs, évidemment. Ce qu’on trouve ailleurs ne se résume pas uniquement à CPMA ou OSP. Lorsque je parle d’ailleurs, c’est également chez la concurrence, ce que j’appelle concurrence c’est plus des projets commerciaux du style… CoD4/MW2, TF2, L4D… Halo, et j’en passe. Du classique, et si vous me dites que c’est pas comparable, je vous répond que si et qu’il faut vous taire et écouter.
Si on me donne le choix entre CoD4 et QL, je choisis QL, si on me donne le choix entre TF2 et QL, je choisis QL, et ainsi de suite. QL, malgré ses défauts, reste tjrs au dessus des autres fps multi, je parle pour ceux qui recherchent quelque chose de compétitif plutôt que gimmick, ceux qui recherchent du serious business avec de la biatch. Et il faut parfois savoir se mettre à la place des autres joueurs, de ceux qui découvrent quake pour ne citer que ceux-ci. Pour eux, clairement QL est fun, gratuit, avec un gameplay en béton (quand tu compares avec les autres jeux…). Une communauté ne peut se développer sans newcomers, tout le monde le sait, donc il faut prendre ça en compte. Personellement j’ai envie que quake se développe, comme bcp ici, j’ai envie qu’il y ait plus de compétitions, plus de cash prize, plus de joueurs, plus, plus. Personne ici n’est pleinement satisfait de la popularité de quake, surtout quand on se rend compte du potentiel. Si des jeux comme SF4/SC2 sont super populaires, pourquoi pas quake ?
Maintenant à titre de comparaison avec CPMA, oui, c’est vrai, ce mod est bien plus abouti, il est quasi parfait, mais peut-on espérer qu’un jour CPMA gagne en popularité ? Clairement non, tant qu’il n’y aura pas de refonte graphique et tant que ça ne sera pas en standalone, aucune chance que ça se développe, sans parler du manque de promotion autour, puisqu’il faut bien se rendre compte que niveau promotion, iD a bien plus de pouvoir que n’importe quel moddeur amateur de garage, aussi bon soit le travail qu’il réalise. C’est également à prendre en compte, donc.
D’ailleurs, QL, bien qu’étant tjrs inférieur à CPMA globalement, possède quand même pas mal d’atouts, comme par exemple les nouvelles hitboxes, les nouvelles physics et la nouvelle balance des armes. De même que d’un point de vue graphique, c’est légèrement au dessus de q3 avec des textures plus fines, un lighting un peu meilleurs, du bloom, et des maps un peu refaites esthétiquement, pour certaines. Sans parler du website qui est pas mal du tout, puisque tout se fait très facilement, pas besoin de se faire chier à dl 50 fichiers & mods avant de pouvoir jouer. Pas besoin de se faire chier à trouver les bons serveurs. Pas besoin de se faire chier à update tout manuellement à chaque fois. Je parle même pas du fait que c’est bcp plus intéressant pour les noobs grâce au matchmaking system, qui bien qu’imparfait, à le mérite d’exister et de faire globalement son travail. Un TRES bon point. Pareil pour les practice maps et le jeu contre les bots plus qu’aisé et très largement customisable directement via le site. Ca reste quand même globalement propre, très simple d’accès, et plutôt efficace, pas comme un OSP par exemple… Je ne parle pas de la qualité d’OSP ici, mais plutôt de sa facilité d’accès et de l’esthétique du mod (ne me dites pas que l’esthétique n’est pas importante, c’est FAUX, gameplay > gfx ne veut pas dire que gfx = sert à rien, faut pas mélanger). Il y a en plus un forum qui, à défaut d’être rempli de génies, rempli très bien son rôle et est assez actif, surtout pour un quake. Sans oublier que, ok, QL n’est pas parfait, mais il reste PLUS que jouable à l’heure actuelle, puisqu’on a les brightskins, un netcode pas trop mal globalement (mieux que celui de ra3 et osp déjà, mais tjrs inférieur à celui de CPMA/Wsw), et j’en passe, on a l’essentiel, sauf peut-être 2-3 features tjrs manquantes relativement génantes, mais pour certaines, elles seront présentes sur les serv private (voir le sont déjà).
D’autre part, il faut savoir que c’est plus qu’un bonus d’avoir derrière le projet une compagnie comme iD, car quoi qu’on en dise, c’est eux qui ont le pouvoir, et ils l’ont pas volé puisque quake est LEUR création à la base, donc ça me parait assez logique. C’est même plus un histoire de léchage de fion ou autre, c’est un fait. On peut critiquer leur lenteur ou parfois leur manque de connaissance voir leur laziness ou encore leur conradise (oui conradise, ce dit de quelqu’un qui est all business, drugz & biatchs), mais faut jamais oublier qu’à la base quake c’est à eux, et que c’est tjrs eux qui ont le plus de ressources en main pour faire « exploser » ce tremblement à travers le monde. Quoiqu’on en dise, à part 1 ou 2 exceptions (arQon iz my God), 99% des coddeurs amateurs sont super weak, à défaut d’être talentueux. C’est des vieux hippies quoi, des gros naïf, bon après chacun à sa propre façon de voir les choses dans l’absolu, et quelque part toute vision peut être respectable voir même devenir légitime, mais ça c’est un autre débat, gardons les pieds sur terre et soyons le plus réaliste possible. Tout ça pour dire que c’est pas des coddeurs des cavernes qui vont un jour rendre quake populaire. Seul iD en a le pouvoir, donc tant que QL existera, on est en quelque sorte plus ou moins obligé de suivre la vague, donc pour éviter de se noyer, autant prendre sa planche et se faire plaisir avec ce qu’on nous propose :).
Bien sur celui qui veut faire du trick, il sera jamais satisfait de QL, tout comme celui qui veut jouer en promode pourra jamais prendre son pied à QL, mais ça, personne ne les oblige à y jouer, et quelque part, pour eux, oui, la seule solution c’est de faire tout eux même et de whiner :). Mais la grande majorité vient soit d’autres jeux, soit d’OSP CPMA/vq3 voir Q4, il faut bien se rendre compte que pour eux le promode ni le defrag ne sont indispensables :) (malheureusement ?). Faut savoir parfois se rendre compte que son point de vue n’est pas forcément partagé par tout le monde à tel instant T (sauf le mien, il est indiscutable à n’importe quel moment dans n’importe quel espace, même celui de votre anus), faut savoir parfois se fondre dans la masse et cesser de cracher dessus, faut savoir parfois abandonner ses idées de hippies ou d’extrémiste, se contenter de ce qu’on nous propose et trouver des avantages à cette vision populaire des choses. Ne pas oublier que ceux qui jouent à quake depuis 10 ans ne représentent qu’une infime minorité, alors c’est pas une raison pour tout accepter et se soumettre à toute nouveauté/suppression, mais parfois faut savoir faire quelques sacrifices et garder la pèche si si t’as vu gros tkt. C’est pour le bien de quake, de l’e-lolsport, de la compétition sur internet ou en réseaux. Et puis c’est quand même pas catastrophique ce qu’on nous propose avec QL, loin de là même. Sans les infos leakées concernant les nouvelles maps et j’en passe, là oui ça aurait été particulièrement inquiétant et je pense que j’aurais /quit QL et migré pour de bon sur sc2 sans trop réfléchir, mais depuis qu’on sait que oui, on nous a pas menti, les privates servs et les « nouvelles » maps arrivent, et bien ça redonne espoir. D’accord c’est long, mais mieux vaut tard que jamais, comme on dit.
Quant aux « nouvelles » maps, bien sur qu’on peut les avoir dans q3, mais sans tous les noobs qui vont avec :), sans le website, sans les textures plus jolies, sans le bloom, sans les nouvelles hitboxes et le rééquilibrage des armes (MERCI MERCI le rail à 80, les rox plus rapides et le lg à « seulement » 7-7-7, MERCI, ENFIN, j’ai envie de dire :), perso ça faisait depuis plus de 5 ans que j’attendais ce genre de rééquilibrage, mais bon…), sans la hype, sans toussa quoi. D’ailleurs on aura quand même droit à quelques VRAIES nouvelles maps, ce qui est par conséquent pas négligeable. Puis bon, certaines maps sont des classiques du genre, high quality standards, forcément elles sont un peu indispensables et intemporelles. L’idéal est un mix entre les old times classics et des nouvelles de bonnes factures. Le tout bien unifié dans QL, bien sûr.
En parlant d’unification, je crois que QL a un autre avantage sur q3 : tout est directement disponible sur le site, rien n’est split entre 50 mods différents, rien n’est éparpillé, tout est controllé, ce qui évite les vieux splits de communauté, ou du moins, les rends moins nuisibles au développement du jeu et à son accessibilité.
Et d’un point de vue personnel, ce que j’attend surtout, c’est dans un premier temps de « nouvelles » maps duel, certes, mais surtout thunderstruck et certaines maps CA du bon vieux temps de RA3, histoire que tous les noobs qui y connaissent pas grand chose à quake puissent découvrir toute la puissance de thunder et du RA3 en général. Je vais enfin, tel un hehe2, dévoiler à la face du monde mon véritable skill en rappant un peu tout le monde en DA sur mes maps favorites et avec un rail à 80dmg (encore une fois, MERCI) au lieu de ce foutu 100dmg trop imba et relou pour les vieilles tapettes. Depuis le temps que j’attendais ça, j’ai envie de dire, retour aux sources, mais avec le polishing de 2010, perso je prend, même si c’est pas parfait. J’ai bien envie de tester freezetag aussi, je pourrais même tomber sous le charme, avec de la chance :).
Tout n’est pas si noir, on peut s’habituer à tout, tjrs dans certaines limites :). Et pour ma part QL tourne très bien sur mon PC, tant mieux :). Et là j’ai même envie de dire osef, si j’y joue tjrs, c’est que y a une raison, c’est que quelque part c’est pas si pourri que ça :). Sur ce, byebye, et @++ pour de prochaines aventures riches en whine, trolls & rage, on va bien rigoler. Et n’oubliez jamais : je suis un dominant.
Kapiter tu trouves ca bien qu’il y ai plus moyen de faire la moindre map, skins etc… ?
Et puis bye bye RA, Defrag, Urt, même les petits mods fumeux avec 2/3 options pour tester ca en LAN, etc…
Je crois pas que bloquer la participation des joueurs soient une bonne chose surtout pour de fausses raisons parceque le « split » osp/cpma c’était exactement a cause du même genre de situation où des petits groupes voulaient controler (la c’était juste le code) mais ca a été suffisant comme ca a ruiné le gameplay.
D’ailleurs on a jamais parlé de « split » RA/OSP/Defrag etc… y avait pas de pbs entre les mods, c’est juste que cpma a ruiné le gameplay vq3, que les orgas de tournois ont suivis dessus et qu’il n’y a pas eu de levée de bouclier générale des joueurs pour faire bouger ca.
« Ne pas oublier que ceux qui jouent à quake depuis 10 ans ne représentent qu’une infime minorité »
Ah bon ? Je pense exactement le contraire.
Franchement je vois pas comment QuakeLive peut attirer les foules de toute façon, je connais un mec qui m’a dit un jour qu’il aimait bien matter les streams des grosses compétitions QL, je lui ai donc demandé s’il jouait, il m’a dit non et quand je lui ai demandé pourquoi il m’a répondu qu’il avait voyait pas l’intéret de se mettre à un jeu où il se ferait rape non stop par des mecs qui jouent à quake depuis 10 ans.
C’est pas tout à fait vrai, mais c’est quand même une certaine réalité.
Pour revenir plus précisement au débat, quand on voit que maintenant la majorité des gamers sont sur console, que les fps console c’est vraiment l’assassinat du skill, des vrais jeux casual qu’on prend vite en main et auquel on devient vite « bon », je vois pas en quoi un Quake ça pourrait intéresser quelqu’un.
En gros passer 1 an à te faire rape en duel pour enfin avoir un « petit niveau » où t’es à peine capable de te mesurer à certains mec moyen ça intéresse qui ?
Parce que pour moi si un mec s’intéresse à Quake c’est qu’il est attiré par le coté compétitif, le coté skilled du jeu, or c’est ces mêmes aspects qui risquent de le décourager tres vite également.
bubu: je ne trouve pas ca bien au niveau des maps, faudra voir ce qu’il sera possible de réellement faire au niveau des serveurs privés, sv_allowDownload ca vous rappelle qq chose ? :)
Par contre au niveau de la prolifération des mods Defrag et UrT existent et continuent à vivre, il y a ioquake3 pour ceux qui veulent en faire de nouveaux, je ne vois pas l’intérêt de moder QL.
Je suis (très) souvent d’accord avec toi heartless, mais là, y a vraiment beaucoup de points qui me semblent discutables, au minimum. Tu étais clairement en mode « verre à moitié plein » lorsque tu as écrit ce pavé. Moi là je suis en mode « à moité vide » et je trouve que ça fait carrément pas grand chose à boire. Pourquoi se contenter d’aussi peu de liquide quand on a pu tremper ses lèvres dans une coupe quasi pleine pendant tant d’années, c’est la question que je me pose de plus en plus.
ql était jusqu’à il y a quelques mois le SEUL jeu qui me donnait pas envie de /quit pour jouer à q3, mais depuis que j’ai testé la version crackée de ql (qui, d’ailleurs, tourne bien mieux que l’original) avec les vieilles maps OSP, je me suis rendu compte à quel point on jouait à un sous-q3 pour newbs.
Maintenant je vois ql comme le dernier-né des tocards qui ont accouché de q4… Ca sert à rien que je relève tous les points avec lesquels je suis en désaccord ou que j’expose mes griefs contre ce jeu, ça me prendrait à l’aise 1 heure.
Après, mon point de vue est susceptible d’évoluer si ID se bouge le fion (rapidement) mais le truc c’est que j’ai vraiment pas l’impression qu’on se dirige dans cette direction.
Je crois qu’ils veulent juste un jeu correct sans plus qui pourra leur rapporter X dizaines de milliers de $$ par mois… c’est tout. Le reste, rien à branler. Les souhaits des joueurs old school qui veulent un jeu aussi légendaire/abouti que q3, j’ai bien peur que les devs d’ID se torchent avec. En fait je crois bien que ce sont eux-mêmes des newbs qui aimeraient juste mettre le hook pour pouvoir s’amuser encore davantage sur ctf6… (c’est quand même les gars qui ont eu l’idée géniale d’ajouter cg_kickScale dans « leur » « nouveau » Quake, une commande indispensable sans laquelle nul plaisir quakien n’est possible)
Bref, ql est désormais synonyme de frustration pour moi. J’ai envie de me barrer et de lancer q3… ah mais merde j’ai désinstallé q3. Le pire c’est que je le relance quand même tous les jours, je sais pas à quoi je m’attends… Je dois être un peu sado-maso sur les bords.
Bon sur ce, je vais aller ql :]
Ce merveilleux jeu qui tourne moins bien que 2 q3 en même temps et qui a un système de cfg que je capterais jamais (ça me fait un point commun avec les concepteurs dudit système)
« Kapiter tu trouves ca bien qu’il y ai plus moyen de faire la moindre map, skins etc… ? »
Alors, pour les maps, on s’en fiche un peu, ce que je veux dire par ça, c’est que c’est bcp plus intéressant d’avoir 10 maps qui ont fait leurs preuves, qui sont de très grande qualité, plutôt que 50 dont les 3/4 sont horribles. Qualité contre quantité, donc.
Cela dis, personne ne serait contre un « community mappack », mais filtré, avec que les meilleurs maps dedans, et ça, c’est pas nouveau, les gens réclament depuis un petit moment. Maintenant apparemment c’est assez compliqué d’en mettre 1 en place, pour diverses raisons, dont certaines qu’on ignore. Après libre à chacun de s’imaginer les raisons.
De toute façon, visiblement on a une trentaine de maps qui arriveront peut-être avant le QuakeCon, et pour la grande majorité, ce sont des maps de grande qualité, et la plupart ont été faites par la communauté, donc ça peut être considéré comme un community mappack, quelque part, c’est ce que les joueurs souhaitent.
Ensuite en ce qui concerne les skins, en soit, c’est pas le plus important. Je sais pas ce que tu entends par skins exactement, mais ceux de base de q3 sont déjà très bien, surtout que les textures sont de meilleur qualité que dans q3 de base. Par contre je ne serais franchement pas contre l’ajout par la suite de nouveaux skins d’armes comme ceux qu’on peut trouver dans certaines vidéos defrag, et qui sont franchement réussis. Mais c’est pas le plus important pour l’instant.
Il faut bien se rendre compte qu’au niveau des modeurs ou codeurs amateurs, généralement ça se passe comme ça :
10 créations intéressantes pour 1000 complètement inutiles ou horribles, et réalisées par des mecs qui découvrent ou qui sont tout simplement cons à la base. Donc quelque part, le contrôle qu’a iD sur ça c’est pas tant un mal que ça, quelque part, ça filtre la merde. On veut l’essentiel, les mecs de iD sont payés pour ça en principe. En principe, ce qui signifie qu’on peut quand même les critiquer quand ils font de la merde ou sont trop lents.
Cela dit, ceux qui veulent créer des mods du genre « quake en timescale 5 avec du hook et des bfg instant kill » ou encore « modification quake réaliste chateau de merde sur la plage des tropiques au pétrole », peuvent tjrs le faire hein, quake 3 existe tjrs. D’ailleurs y a pas que quake 3 qui permette ça.
« Et puis bye bye RA, Defrag, Urt, même les petits mods fumeux avec 2/3 options pour tester ca en LAN, etc… »
Rocket Arena, tant mieux, byebye, il va pas me manquer. La seule chose qui va me manquer c’est les maps, hors les meilleurs devraient arriver plus ou moins bientôt, donc j’ai pas trop à me plaindre. Le netcode de RA était bidon, le mod était globalement assez bugué et mal foutu, après bon y avait quand même 3-4 features vraiment sympas dont certaines se retrouvent dans QL, donc bon…
Defrag, c’est selon moi le meilleur mod que q3 ait jamais eu avec CPMA. Mais le problème de Defrag, c’est que c’est carrément un « jeu » à lui tout seul, dans le sens ou y a tellement de maps, tellement de features, et le principe même du mod est tellement différent de celui de q3 original, que ça serait un boulot monstre de l’implémenter dans quakelive, de même que ça prendrait énormément de ressources supplémentaires. Par contre ça serait sympa qu’ils ajoutent un gametype simplémentaire du style « run », et qu’ils ajoutent petit à petit, genre tous les mois, de nouvelles maps de run, mais ça, c’est pas encore le plus important, pour moi c’est secondaire, car quand tu joues à QL, tu y joues pour le frag et la compétition, par pour les tricks et les runs. Je ne dis pas que l’un est meilleur que l’autre, mais juste que si tu veux tricker et runner tu installes quake 3 avec defrag, et si tu veux frager, tu lances quakelive, voilà tout. Personne ne t’empèches de faire l’un ni l’autre.
Urban Terror est tjrs vivant, et bénéficie d’un stand alone depuis des années now, qui est d’ailleurs de plutôt bonne qualité. D’ailleurs UrT n’a plus grand chose à voir avec quake en réalité, donc à ce moment là, si tu veux jouer à un jeu semi-réaliste péchu, tu installes le standalone et tu y joues, c’est tout. Ca à rien à voir avec QL « le grand méchant qui fait tout mourir ». UrT c’est UrT, QL c’est QL.
Quant aux petits mods fumeux, perso je considère ça que de la merde inutile, j’y touche pas. Mais j’empèche pas les autres d’y toucher, à partir du moment où ça vient pas nous faire chier avec QL.
« Je crois pas que bloquer la participation des joueurs soient une bonne chose »
Bloquer totalement, effectivement je ne pense pas, mais filtrer, oui, c’est très certainement une bonne chose.
« surtout pour de fausses raisons parceque le « split » osp/cpma c’était exactement a cause du même genre de situation où des petits groupes voulaient controler (la c’était juste le code) mais ca a été suffisant comme ca a ruiné le gameplay. »
N’imp. C’est plein d’ignorance ou du naïveté ce que tu racontes là. J’ai pas envie de te faire un pavé, parce qu’honnêtement un pavé dans un pavé, voilà quoi… Mais si je te dis que sur ce point t’es à l’ouest, crois moi je dis pas ça comme ça :).
« c’est juste que cpma a ruiné le gameplay vq3, que les orgas de tournois ont suivis dessus et qu’il n’y a pas eu de levée de bouclier générale des joueurs pour faire bouger ca. »
Déjà, CPMA n’avait rien ruiné du tout. Seul le xerp (mais pas que, c’était aussi à cause du netcode « trop efficace » qui fonctionnait parfaitement pour le CPM mais qui rendait du coup le vq3 encore plus hitscan based puisque le shaft/rail/mg et j’en passe touchaient encore bien plus qu’en OSP, et ce, quelque soit le ping) rendait le shaft un peu trop puissant, et les sauts étaient légèrement plus cours globalement. Mais ça a rien ruiné du tout, puisque TOUS les sauts d’OSP étaient tjrs faisables sous CPMA, juste un peu moins évidents, c’est tout.
Et c’est pas de la faute d’arQon si la CPLOL avait choisi CPMA en 2006 et si le vq3 est tellement lent et déséquilibré que dès que le netcode devient bon ça se transforme en instagib… Quant à la levée de boucliers, tu devais pas lire ESR à cette époque…
Y avait eu pas mal de drama à cette époque, dont les 95% étaient complètement bidons :). De toute façon, quand tu as un netcode de grande qualité dans un jeu où le rail est à 100dmg, le shaft 8-8-8, les rox à seulement 900ups(850?), où les hitboxes sont énormes et les mouvements super flottants, forcément ça ne peut que « fail ». Mais heureusement avec QL, le rail est enfin à 80dmg, le shaft 7-7-7, les rox servent enfin à quelque chose en dehors du « close range suicide » puisqu’elles vont notamment à 1000ups et les mouvements sont moins flotant et bénéficient d’un peu plus d’accel, ce qui nous fait des sauts parfois plus longs mais surtout plus proches du sol.
« « Ne pas oublier que ceux qui jouent à quake depuis 10 ans ne représentent qu’une infime minorité »
Ah bon ? Je pense exactement le contraire. »
Tu penses mal. Les FFA tier2 voir inférieur, les pubs CTF etc sont bcp plus peuplés que ce que tu peux imaginer. Le forum officiel est rempli de noobs. Il y a des tonnes et des tonnes de random vidéos de noobs qui sont postées sur youtube, voir parfois même own3d.
D’ailleurs, les servers full ne sont pas visibles dans la recherche de parties, et passé un certain tier, il n’est plus possible, ni de rejoindre, ni de voir les parties de tiers trop faibles.
« Franchement je vois pas comment QuakeLive peut attirer les foules de toute façon, je connais un mec qui m’a dit un jour qu’il aimait bien matter les streams des grosses compétitions QL, je lui ai donc demandé s’il jouait, il m’a dit non et quand je lui ai demandé pourquoi il m’a répondu qu’il avait voyait pas l’intéret de se mettre à un jeu où il se ferait rape non stop par des mecs qui jouent à quake depuis 10 ans. »
Faut pas exagérer. Déjà, y a un système de matchmaking qui en principe te fait jouer contre des joueurs de ton niveau, ensuite les mecs que tu vois sur les stream ESL ou autre, c’est « l’élite de l’élite » comme on dit, à tout casser ça doit représenter plus d’une centaine de joueurs. Ensuite, y a pas que le duel à quake, y a aussi des gametypes bcp plus noob friendly du style FFA, CTF ou CA. Et enfin, t’es pas obligé de savoir timer 50 armures en simultané, avoir le brain d’un rapha, avoir les mouvement d’un walter et les dodges d’un heartless pour t’amuser. Encore une fois, si tu joues un/des mec(s) de ton niveau, quelque soit le gametype, tu joues en fonction de l’adversaire, donc si tu rates tes straf, si t’as encore du mal avec le weapon switch, si t’as encore une accuracy de mouche ivre, en principe c’est pas dramatique, non seulement tu seras pas puni pour ça (vu que tout le monde autour de toi est noob), mais en plus t’es là pour apprendre, et à ton rythme, en prenant du fun.
« Pour revenir plus précisement au débat, quand on voit que maintenant la majorité des gamers sont sur console, que les fps console c’est vraiment l’assassinat du skill, des vrais jeux casual qu’on prend vite en main et auquel on devient vite « bon », je vois pas en quoi un Quake ça pourrait intéresser quelqu’un. »
Justement parce que la majorité des gamers est ignorante et que si tu leur fait découvrir quelque chose d’un peu plus profond que ce que ce dont à quoi ils ont l’habitude de jouer, peut-être qu’ils vont se rendre compte qu’effectivement, oui, finalement halo c’est bien quand t’as envie de glander, mais c’est tout ?
Faut arrêter aussi de les prendre pour des cons finis, ils sont comme nous au fond, ils savent apprendre, ils ont aussi des capacités, mais juste pas exploitées, c’est tout. Bon ok, pas autant de capacités que moi, mais ça, c’est le cas pour tout le monde, que ce soit l’élite de l’élite quakienne ou le plus noob des cser.
D’ailleurs, t’es pas obligé d’être bon à quake pour apprécier, même un FFA sans prise de tête peut être défoulant et fun, et ce, à n’importe quel niveau, pour peu que tu joues des adversaires à ta taille.
Faut juste jouer des joueurs de son niveau, c’est tout, et ça, le matchmaking system est là pour ça.
De toute façon, que ce soit à Halo/CS ou quake, si tu joues un mec qui est sur son jeu depuis 10 ans alors que toi tu as commencé hier, forcément tu vas te faire défoncer… Ca a rien à voir avec le fait que le jeu soit soit-disant difficile à la base ou pas.
Quake n’a rien de difficile, je suis désolé. Quand tu compares à un jeu aussi pourri que DotA où t’es obligé d’apprendre un dico entier avant de savoir comment commencer une partie, bin écoute, t’es bien content d’avoir ton quake où il te suffit de savoir utiliser les flèches directionelles et tirer sur tout ce qui bouge pour t’amuser (je parle à bas niveau, en FFA).
De plus, vu que quake traverse les années sans vraiment vieillir, si tu es débutant et que tu te lances dans l’aventure quake, tu peux juste te dire que t’as le temps pour t’améliorer et que tu viens de te lancer dans un projet à long terme, que tu vas consommer ce jeu jusque dans ses moindres entrailles. Ca peut être un facteur motivant.
« En gros passer 1 an à te faire rape en duel pour enfin avoir un « petit niveau » où t’es à peine capable de te mesurer à certains mec moyen ça intéresse qui ? »
Encore une fois, y a le matchmaking system pour éviter de te tapper des mecs 5 fois plus fort que toi, en principe.
Ensuite ça dépend de ta définition de « petit niveau » et « moyen ». Certains joueurs peuvent passer pour moyens au yeux d’un tel alors qu’aux yeux d’un autre c’est des oufs, donc bon…
D’ailleurs, là aussi, t’es pas obligé de faire que du duel, y a pas que le duel à quake :).
L’important c’est de jouer des joueurs de son niveau, ou alors tout simplement de jouer les joueurs que TU as envie de jouer, quelque soit leur niveau —> matchmaking system.
« Parce que pour moi si un mec s’intéresse à Quake c’est qu’il est attiré par le coté compétitif, le coté skilled du jeu, or c’est ces mêmes aspects qui risquent de le décourager tres vite également. »
Quake peut à la fois être joué sans prise de tête, tout comme être pris très au sérieux, les différents gametypes sont là pour ça :), et là encore, le matchmaking system aussi :).
Et puis ce genre de jeu nerveux, rapide, pas réaliste dans un tel univers assez hybride et indescriptible, je pense que ça peut avoir son public à une époque où on entend parler que de jeu réaliste en rapport avec la guerre et qui sont moux (ou campy, voir les 2 :)) comme des impuissants.
Quant au mec qui est attiré par le côté compétitif et skillé du jeu, déjà, t’es pas obligé de t’appeler fatal1ty pour faire de la compétition (tout le monde n’est pas obligé d’avoir le statut pro, hein), et ensuite, en principe, tu sais à quoi t’attendre, si tu baisses les bras à la moindre difficulté, c’est que finalement c’est pas vraiment la compétition que tu recherches :).
@ Nick :
Contentes toi d’être TOUT LE TEMPS d’accord avec moi, je t’en demande pas plus.
Le seul intérêt de relancer Q3 pour moi à l’heure actuelle, c’est pour le promode ou le defrag. Le vq3, perso, j’en ai rien à foutre, c’est de la merde, c’est hasbeen.
Seul CPMA en CPM a encore de l’intérêt pour le frag, but CPM iz dead. Donc tant pis. Tant que y aura pas de standalone CPM, et tant que QL sera en vie, je jouerais à QL, et byebye CPM.
Pour moi QL est LOIN d’être un sous q3, un sous-CPM, à la limite, mais sous-q3, jamais. Comme je l’avais déjà dit plus haut, avec QL, on a l’essentiel, manque plus que les maps et le netcode de CPMA, oui et ok, 2-3 features en plus aussi, je l’accorde.
Mais perso, relancer OSP pour retrouver le rail à 100, le netcode pourri et les physics flottantes, NON MERCI, je préfère attendre les « nouvelles » maps :). Sans parler de la différence du nombre de joueurs sur QL et OSP/CPMA, rien à voir. Sur QL t’as tjrs du monde contre qui/avec qui jouer, sous OSP, c’est plus que mort, et sous CPMA, c’est half-undead…
Ensuite tu parles de QL offline, yeah, mais faut savoir que même si tu portes q3 sous firefox, tu vas avoir un drop en performance et j’en passe, après je dis pas que le QL actuel est parfaitement optimisé, mais honnêtement je tourne à 125fps dans quasi n’importe quelle condition (y compris high gfx donc), alors ça me va. Maintenant oui, si c’est optimisable, alors je crache pas dessus :).
Quant au reste de mon opinion, j’ai déjà expliqué tout plus haut je crois :).
Il est déjà là le netcode CPMA, tu peux avoir un super rail de fou mental et un shaft plus que correct avec 77ms (impossible avec OSP/RA3, on est d’accord) mais par contre tout le reste en pâtit. C’est cadeau les gars. Merci, ça fait plaisir.
Si tu as, mettons 45ms à ql, c’est simple : le PG pue, le GL pue et le RL pue (si si, c’est juste que les roxs vont plus vite donc les gens ne le réalisent pas). Et ceci n’est pas une opinion. Même baseq3 est meilleur avec un petit coup de timenudge. Paye ton progrès :>
Idolâtrer le netcode CPMA et chier sur le netcode OSP ou RA3, ça se fait beaucoup et depuis plusieurs années, effectivement, mais comme disait Michel, c’est pas parce qu’ils sont nombreux à avoir tort qu’ils ont raison.
Je suis quasiment sûr que lorsque tu te retrouveras sur ra3map11 où sur une autre map que tu connais par coeur, tu réaliseras violemment que ql c’est loin d’être la panacée.
Et vu les génies sur le forum officiel qui débarquent systématiquement par paquet de douze pour expliquer – fort de leur expérience de plusieurs mois – aux vétérans qu’ils ont tort de penser qu’il y a un problème de netcode/fluidité/bugs avec ql, c’est pas près de changer :/
Mais bon, tout le monde (old school et newbs) quémande des maps (comme si c’était ça le gros problème, apparemment tout le monde a déjà oublié que c’était TOUJOURS les mêmes 3-4 maps qui étaient jouées en duel/TDM/CTF/RA3) et ces maps vont arriver, donc tout va bien.
Pour résumer je dirais youpi.