Mise à jour du 27/08
La mise à jour tant redoutée est arrivée (Changelog complet
, Traduction
) avec la flopée d’ajustements à l’intention des « nouveaux joueurs » attendus lors de l’introduction sur steam. On pourra noter particulièrement l’introduction d’une nouvelle arme, le « Heavy Machine Gun » (weapon 14 !), et la réduction des dégats du LG à 6. L’ensemble de ces introductions (bunny hop, global timers, global ammo pack, …) interviennent dans un nouveau « ruleset », les settings actuels étant maintenant désignés sous l’appellation « Classic » (et « PQL » devient « Turbo »). Tous les serveurs duels sont par défaut en « Classic » et ce critère est ajouté dans les filtres de recherche, donc pas de panique, dans les faits rien ne change vraiment pour les joueurs actuels qui vont sans doute massivement rester sur du « Classic », du moins pour le moment. Seuls les joueurs en pub FFA/CA seront impactés, après quelques parties je n’ai pas trouvé que le gameplay change vraiment, et j’aime bien le HGM :p
News d'avant: A lire, à voir
News d'après: Gaiia | CPMA WORLD CHAMPION 2013
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ANOTEHR GREAT VICOTRY!!1
La mise à jour newbie friendly… On appréciera particulièrement l’affichage des dégats faits directement sur la cible… vivement la visée automatique histoire qu’on puisse jouer au pad.
ca va whine!
Unified friendly fire, disabled across all game modes.
OMG
Splitter une communauté déjà bien pauvre… Etrange… On verra si le mode newbee friendly « Quake Live » attire du monde.
En tout cas, moi, sous linux, je ne pourrais pas le tester : la qualité de jeu via wine laisse à désirer !
« donc pas de panique, dans les faits rien ne change vraiment pour les joueurs actuels qui vont sans doute massivement rester sur du « Classic », du moins pour le moment. »
Ouais enfin comme l’a dit parad1se ça va whine. Et d’ailleurs (:>)… Sérieusement, la tronche de l’update ? Ou comment transformer Quake, l’école du skill, en un jeu pour totos.
C’est simple, mis à part le nerf du ahaft et le MG drop, tout le reste du changelog, c’est du bon gros newbie friendly.
Alors oui les joueurs actuels, ceux qui se souviennent encore de ce que c’est Quake, auront toujours le mode classique. Mais combien seront les joueurs plus pragmatiques, qui, complètement outrés par l’ignoble crasse que vient de faire id software (à savoir passablement ignorer les avis de toute une communauté fidèle depuis plusieurs années pour faire une update dégueulasse) vont tout simplement décider d’arrêter de payer leur abonnement (ce qui fera autant de serveurs spawnés en classique en moins), voire de quitter QL ? Combien de joueurs, entre les nouveaux, les noobs et autres, décideront de préférer la nouvelle default ruleset au classique, et ne viendront pas grossir les rangs d’une communauté déjà amincie ?
Parce que faut pas se leurrer, effectivement cette update va bien diviser la communauté en deux. Sur le court terme ça ne va pas se voir parce que beaucoup vont rester en classique, mais ça se verra de plus en plus ensuite.
J’ai pas tout lu mais j’vais nuancer un peu tout ca.
Perso je trouve pas ca gravissime du tout.
Le plus gênant pour moi c’est le fait que le jeu sera découpé en « classic » et non classic. Ca me semble etre une mauvaise stratégie pour de-dynamiser la communauté avec des noobs, mais bon, ca a l’air de marcher sur Lol par exemple (avec les noobs qui jouent en Aram).
-Les dégâts qui s’affichent je vois pas en quoi c’est le diable, surtout que ca doit etre désactivable. Je vois pas pourquoi ce genre d’info devraient être cachées dans un forum.
-L’auto straffe, j’ai testé, c’est de la rigolade, si tu sais pas bouger tu seras toujours une merde. En fait je pense que ca va surtout permettre aux gros joueurs de se déplacer encore mieux en placant plus de double jump qu’avant.
-Le spawn avec les deux armes, c’est de l’énorme bullshit par contre. Là encore, je pense qu’il y aura une différence classic/non classic.
-Le timer pareil donc. Même si je trouve pas ca non plus incroyablement caca. Pareillement, ca permet aux joueurs de comprendre comment on cycle, et de comprendre mieux le jeu.
Je rappel au passage que Q3 a toujours été, de base, un Quake noobifié pour permettre au plus grand nombre de jouer. Aussi cette update ne contrevient par trop avec l’esprit originel. Je trouve, à l’exception des armes au spawn, que ca va bien dans le sens d’une modernisation du machin.
non mais GT ca passe sous linux en direct …
je suis très sceptique quant à l’arrivée massive de nouveaux joueurs.
Et quand tu regardes bien je ne vois pas en quoi c’est plus « newbie friendly », le hgm est assez monstrueux et les loadouts semblent rendre les FFA pubs nettement plus durs, les adversaires respawnant avec leurs armes favorites oO
Sans parler de l’autojump qui est le pire moyen de te faire défoncer, ta trajectoire étant alors rectiligne :)
Ca va vite en besogne pour traiter id de vendu aux newbies, qu’on les pende, tout ça…
L’espèce de bunny hop en maintenant appuyé ne change rien pour les anciens, il simplifie juste l’apprentissage du straffe pr les noobs.
Le HMG par contre, je le trouve redondant. C’est une arme de hitscan supplémentaire bien puissante. L’autre hic : quand on se fait tirer dessus de loin, on sait difficilement si on se fait canarder par un mg ou un hmg.
Les infos ajoutés en HUD :
Qu’on indique le spawn du PU ds les 10sec c’est dommage ça enlève une part du calcul de timing. Leur affichage en HUD une fois spawnés par contre, ça évite simplement de se demander lequel à spawner. Ce n’est pas une grosse divulgation d’informations.
Idem pour les timers sur les armures, mh et cie : ça donne une idée globale du timing sans être trop précis. Ca aide le joueur qui passe à côté de l’item mais celui qui l’aura timé à la seconde sera tout de même avantagé.
En fait ca me rappelle pas mal l’introduction de l’affichage constant des positions et du niveau de vie des team mates (triangle jaune) sur la map : c’est une information plus facile à avoir que de mater le teamoverlay (pas pratique en soi), cela retire une part de reflexion et demande moins de communication avec ces m8… En contrepartie, grâce à ces infos supp., le joueur peut optimiser davantage ses placements et ses priorités.
De ce côté j’abonde plutôt dans leur sens si ça peut simplifier l’accessibilité aux nouveaux joueurs. Ca ne réduit pas pour autant le skill demandé pour être bon. Le gap entre bons et noobs restera tel quel amha.
Les autres règles comme le TL à 15 ou le retrait du friendlyfire en TDM, c’est dommageable oui…
Les armes primaires et secondaires en FFA, c’est pour rendre le tout encore plus FFA mais ils ont eu le bon goût de ne mettre cette règle que dans le mod qui attire le plus de débutants.
Comment ça Nimrod ?
Il ont arrêté le support natif linux il a quelques temps…
ok my bad des fils de putain donc.
Sous mac et linux c’est apparemment jouable avec Crossover par exemple.
Mon avis: Plutôt bon
+++ Le truc qui change beaucoup pour le classique c’est les 100 ms au lieux de 50 entre deux strafes, tu peux changer de direction plus vite en faisant presque un walk. Fluidifie les mouvements.
+++ Nouvelle réso de la typo et loading/popup = super propre = j’adore
++ Machinegun now drops to grant users mg ammo (enfin en tdm)
++ auto strafe = change rien pour nous et ça rend le jeu plus accessible (super idée je trouve)
++ Disabled the pk3 encryption
+ New Quad Icon
+ Skin 3d de la HMG en simpleitem 0
+ unified ammo
+ Removed Team Arena Runes, bon apres je ne les joue presque jamais
+ remove Mine
++- Item timer, c’est pas trop mal fait. Mais il fraudais que dans le tuto ils disent « apprenez a timer les armures toutes les 25s et la mega toutes les 35s »
+- affichage des dommages = a mettre que pour le RL/GL mais finalement le son fait déjà ça
– LG a 6 = pas encore sur, pas super fan mais je dois plus test
– HMG redondante ( MG + LG)
– HMG les sons pas top
Layout = pas convaincu.
Y’a pas de quoi whine outre mesure.
La question est surtout de savoir quelle sera la proportion de serveurs classiques et newbies.
De plus aucun moyen de savoir quel est le ruleset d’un serveur dans le browser…
A part ça:
– Je ne vois pas l’intérêt de la nouvelle MG. Ca fait 15 guns quand même…
– Le LG à 6 ça a l’air plutôt équilibré. En gros ca permet de lancer une rocket de plus dans un fights RL/LG. A part ça ça change pas grand chose.
– Le time des items: très bon compromis entre rien et le timer spectateur. Par contre le design est pas terrible. Un simple cercle genre chargement de vidéo serait mieux.
– Les moves simplifiés: pénible quand on veut straffer normalement. On peut réduire l’effet avec cg_autohop « 0 », reste à voir si il en reste des traces quand même. Ce n’est pas aussi bien que sur Warsow je trouve. Dans ce dernier quand tu désactives les moves pour noob, tu retrouves les moves complètement normaux.
Petit bug apparemment au niveau de certains sons non-joués depuis l’update sinon.
Zulua >> « +- affichage des dommages = a mettre que pour le RL/GL mais finalement le son fait déjà ça »
Tu peux le changer dans les options et n’afficher les dommages que pour les armes à effet de zone (rl, gl, pg et ssg)
oui c’est ce que j’ai dit en fait hihihi
Si quelqu’un peut me confirmer :
Je pense que c’est moi qui galere trop a straffer correctement en maintenant ma touche de saut appuyee mais personnellement je n’arrive pas a prendre autant de vitesse avec l’auto jump qu’en straffant comme avant. Si c’est le cas (un auto jump pas tout a fait opti) je trouve ca bien : aide les debutants mais recompense toujours la maitrise de la technique.
Cependant je pense vraiment que c’est mon cerveau qui sait pas straffe sans appuyer sur le bouton a chaque fois…
Tout n’est pas newbie friendly je suis d’accord. Entre autres, l’autojump te fait effectivement devenir hyper vulnérable, là dessus on est d’accord Kapi.
Et puis y a eu de bons changements : le shaft enfin nerfé, la mg qui drop (pas un mal et bien sympathique pour du TDM ou du FFA).
Maintenant :
– le friendly fire supprimé ?
– le weapon respawn mis à 5secs sur tous les modes ?
– le système de loadout qui permet de ne plus se préoccuper d’aller chercher ses armes ?
Et j’en passe…
Autant en FFA, je trouve pas ça mal à la rigueur (le loadout en FFA peut même être un bon apport de dynamisme et de fun je trouve), autant en duel osef puisque classic ruleset, mais bon dans les autres modes… Je sais pas si c’est établi en TDM, mais si c’est le cas, c’est définitivement moche.
Quant aux affichages de dommages et de timing, bien que ce soit pas forcément toujours précis (icône sur les item et pas vrai timer) ou pas forcément criminel (beaucoup savent que RG/80 et RL/max 100), je trouve que c’est justement un peu too much, puisque ce n’est pas nécessaire. Autant les modifications mentionnées par ben, qui permettaient en TDM de ne plus avoir à trop regarder l’overlay puisqu’il y avait les triangles jaunes, c’était pratique sans être abusé et je trouvais ça bien, autant je trouve que cette update là c’est carrément de la noobification.
Ca reste mon opinion, elle n’engage que moi et si les changements satisfont le plus grand nombre tant mieux. De toutes façons QL risque pas de crever, les joueurs continueront d’y jouer. À partir de là, noob ou pas noob, tant qu’il y a le classic ruleset, tout ne va pas trop mal certes.
Mais je tiens quand même à préciser qu’une chose me hérisse vraiment le poil. Sans entrer dans le débat de « cette update est elle mauvaise, noobifiante, ou pas ? », je remarque que cette mise à jour, quand même assez importante pour le jeu et son orientation future a été faite dans le dos de la communauté, sans vrai dialogue avec elle, en ignorant la réaction des joueurs (réactions pourtant connues dès la fuite du script il y a quelques jours, sachant qu’il y a eu des échanges entre sponge et des joueurs) et leur volonté.
Et je sais pas ce que vous en pensez, mais pour moi, quels que soient les objectifs, quelles que soient les causes, un studio de développeur qui ignore sa communauté ne mérite aucun respect et aucune approbation. Là est le problème. Question de principe : rien que pour avoir fait cela, de cette manière là, qu’id software aille se faire foutre.
ZuluA > Ah ok, j’avais cru que tu regrettais l’absence de cette option =)
Il n’y a absolument pas unanimité contre cette update, donc dire « les joueurs » est une généralisation, un peu comme les politiques qui disent tout le temps « les francais blablabla », je trouve cela extrêmement agaçant.
Et qu’un éditeur ait une vision pour son jeu, cela ne me choque pas plus que ça. Après ses choix seront sanctionnés par le départ ou l’adhésion des joueurs.
Comme tout changement les gens sont perturbés
Perso. Après quelques parties, je trouve ça positif, si cela peut aider à attirer de nouveaux joueurs tant mieux
Kapiter > Ah bon t’as réellement vu beaucoup de joueurs satisfaits ? De ce que j’ai lu sur ESR l’immense majorité est contre, idem pour ceux à qui j’ai parlé autour de moi.
Je n’ai jamais dit qu’il y avait unanimité, quand je dis « les joueurs », je désigne la majorité (certes, ce n’est pas intuitif, j’aurais dû préciser). Et quand je dis qu’id a fait l’update dans le dos des joueurs, ben c’est simplement vrai :)
Si ça ramène des joueurs tant mieux, si plus de joueurs que je le pensais sont satisfaits de l’update tant mieux. Moi je continue d’y voir deux choses, la première, c’est qu’elle est plus noobifiante qu’autre chose et franchement ça m’agace, la seconde c’est que id crache à la face de ses joueurs et les ignore.
Après, certes, l’update n’est pas le mal incarné comme j’ai pu le penser (voire le dire) dans les premiers moments, elle a des points positifs, ce n’est pas la mort de QL (du moins j’en doute). Mais faut pas s’étonner que ça whine ou pire.
J’ai traduit tout le bordel avec le message de l’équipe aussi, ça vaut son pesant de cacahuètes, pour les curieux : http://www.esportactu.fr/quakelive/1498-patch-27-08-2014-la-revolution/
Dans sa dernière interview Cypher trouve les changements plutôt bien ^^
FM_ >> A propos du manque de dialogue ac les joueurs, en fait il y a eu un « focus group » sur cette MAJ avec de gros joueurs (je suppose) dont Winz (cf. son ITW, dernière question : http://www.esportactu.fr/quakelive/1484-entretien-avec-winz/).
J’aime bien les mises à jours !
Les attaques subis dans le dos avec le lg sont moins efficaces et donc les plus partie me paraissent plus longues
la nouvelle arme je la trouve limité en CA après en CTF elle doit être utile
Les moves j’ai vu auncune différence …
ben >> Ouaip, j’étais au courant pour le focus group, mais j’appelle pas ça un vrai dialogue. J’estime que plus de joueurs auraient dû avoir leur mot à dire. En l’occurrence : tous ceux qui se manifestent dans la communauté (en gros les ESR + joueurs postant sur les forums – ça doit se recouper pas mal cela dit).
Perso, ce que je trouve le plus étrange c’est cette fameuse nouvelle arme.
Je ne comprends pas pourquoi ils ont diminué le LG à 6 mais ont rajouté une arme à 8 qui fait à peu près la même chose en terme d’équilibre… Il y a déjà pleins d’armes à maîtriser dans le jeu, pourquoi en rajouter encore une couche… mystère.
Autrement, c’est pas de la folie cette mise à jour franchement, le coup des serveurs classiques que l’on peut spawn pour les comptent gratuits et tout bon, ça passe. Et puis le TDM et le CTF se passe normalement en pickup pour le sérieux, donc si les servs restent en classique, aucun pb.
Autre chose, je ne vois pas l’intérêt d’avoir crée ce système de loadout pour ne pas l’utiliser en duel… Je veux dire, le duel est tout aussi frustrant que les autres modes quand on a pas d’arme, peut-être même pire, mais ils l’ont quand même laissé à l’ancienne. Genre, noob = pas de duel. Dans ce cas là, pourquoi changé le FFA et le TDM… les noobs n’ont qu’à avoir accès au CA s’ils veulent avoir toutes les armes…
Enfin bon, pas la fin du monde du tout mais j’ai du mal à y voir quelconque véritable intérêt pour les débutants (si ce n’est les indications de timings).
Après avoir testé quelques ffa :
-> Les armes aux respawn c’est totalement nul a chier
-> Le nouveau MG est totalement nul à chier, beaucoup trop fort.
Voila.
Au début je pensais que les réactions étaient exégarées bien que cette update n’aille clairement pas dans la bonne direction à mon avis, mais au plus j’en lis, au plus je réalise que les devs sont effectivement de bons gros golmons, ça fait limite de la peine.
voila, le patch qui tuera quake est enfin sortie, grace a ca tout les joueurs de COD ou autre CS pourront s exprimer a QL !!! MERCI ID
La balance des armes est vraiment mauvaise. On la croirait sortie du cerveau d’un dev de warsow. Avec le lg on à
l’impression de chatouiller son adversaire avec un jet d’eau et le mg est 2 fois trop puissant.
« Avec le lg on à l’impression de chatouiller son adversaire »
Abusons pas, déjà avec le RG à 80 par rapport à avant c’était abusé, au moins là ca équilibre :p
Je vois plus cela comme un lissage. L’utilisation du lg en devient presque risquée lors d’un fight.
Après leur but est peut-être de modifier la structure des duels ou des matchs.
J’en sais rien, je n’ai pas vu de changement flagrant dans les matchs evil – Cypher – Cooller hier…
Mais c’est vraiment l’apparition de cette nouvelle arme qui me turlupine… Quel besoin pour cette arme, vraiment ? Si quelqu’un a une esquisse de réponse je suis preneur, car il me semble que les armes de QL étaient déjà bien pensées pour couvrir toutes les situations…
Franchement, je ne crois pas que cette update tuera QL. Je trouve d’ailleurs que les trucs de timers plus facile et cie sont une excellente chose pour les débutants. Les temps changent, s’il faut prendre tout le monde par la main, allons-y, et puis ça compense un peu le manque total d’information que les noobs ont au départ. Je me rappelle avoir commencé QL sans connaître le picmip, le timing (jamais entendu ni pensé, et je crois qu’il n’y avait pas de clock par défaut dans Q3 en mode solo à l’époque), le strafe jumping, etc.
Cependant, je souhaite que les compétitions restent en style classic à tout jamais, qu’on se souvienne de ce qu’est censé être le gameplay du Quake le plus populaire, Q3, à savoir mg / gauntlet au départ, des boîtes de munitions spécifiques, aucune info d’aucune sorte sur les timings, emplacements de PU, etc.
Go sur Q3 all :)
Tu parles d’une aide pour les noobs. Essayez de lancer un practice sur DM13 et on en reparle. Quand le jeu ne bug
pas tu es obligé de passer par la console pour lancer la map. Enfin chez moi c’est comme ça. Si c’est ainsi pour
les nouveaux ils risquent de vite être dépassés. Perso je trouve que les timers, le choix d’une arme par défaut ou
leur nouvelle arme dénature totalement le jeu en FFA. Après ce n’est que du FFA…… mais je ne joues qu’a ça :(
Je suis d’accord avec toi, les règles ont changé le gameplay en FFA, TDM et même CTF. Le coup de voir tous les powerups et tout bon… Le jeu est beaucoup plus assisté, il va falloir s’adapter. J’espère qu’il y aura souvent des serveurs ffa classic, car pour le TDM et CTF on peut toujours jouer en pickup (et se faire défoncer dans mon cas).
Seulement, ces simplifications ont le mérite au moins de combler le manque total de tutoriel sur le jeu.
Aussi, je ne sais pas pourquoi je ne démord pas de cette idée, mais je crois que QL pourra pas prendre une véritable ampleur s’il reste en anglais uniquement. Aucun gros jeu n’est qu’en anglais, comment attirer la jeunesse d’asie et des pays de l’est (mais même de france, d’amérique du sud) qui maîtrise mal la langue ? On m’a déjà répondu qu’il n’y avait que 3 mots de vocabulaire pour pouvoir jouer mais je ne suis pas d’accord.
Tout dépend de l’ambition d’id software après tout. Ils partent déjà avec peu de moyen alors bon…
Tu soulève un point intéressant là.
… franchement, il y avait plein de trucs bien à faire avec/autour de ce jeu pour accompagner sa transition vers Steam, qui est un vrai point positif imo.
Les dinos resteront dans leur coin en classic, les noobs joueront à un jeu dont une bonne partie de la profondeur a été retirée. Vont-ils migrer en classic au bout d’un moment ? C’est même pas forcément la volonté de l’éditeur, sachant que le nouveau ruleset est celui par défaut.
Quakelive sur Steam ?
Je préfère me couper les testicules avec une scie rouillée que de subir ça…
Je croyais que les anti-steam étaient une espèce disparue ? :p
Sinon on fait comment pour repasser en mode Classic ?
« Quakelive sur Steam ?
Je préfère me couper les testicules avec une scie rouillée que de subir ça… »
On ne sera pas obligé d’utiliser steam, ce sera en option.
« Mais c’est vraiment l’apparition de cette nouvelle arme qui me turlupine… Quel besoin pour cette arme, vraiment ? Si quelqu’un a une esquisse de réponse je suis preneur, car il me semble que les armes de QL étaient déjà bien pensées pour couvrir toutes les situations… »
En fait il n’y avait aucune arme qui était bonne dans toutes les situations sans être abusée.
En fait le plasma reste la meilleur arme dans toutes les situations mais c aussi l’arme la plus dure à utiliser, du coup ça reste équilibré.
Et de l’autre côté tu as une arme comme le HMG qui est plus faible que le rail en longue range, plus faible que le shaft en mid-range et plus faible que le shotgun/rocket en close range. Mais par contre, comme j’ai dit, contrairement à (presque) toutes les autres armes, elle peut être utilisée dans TOUTES les situations de manière plus ou moins efficace.
Me semble qu’il faut que le server soit en classic, si j’ai bien compris. Enfin, ça dépendrait pas du client.
Mon pauvre Klaïche. Cela me rappelle le résultat du passage de TMo à TMuf :(
Reviens à la base de la base, QW est toujours actif et pas de casualisation à l’horizon !
Après moi j’aime bien TMuf :p
Faquin ! Mécréant !
Orchidoclaste ! (C’est pour qu’il y ait 50 posts, parce que 49 ça ressemble à rien, c’est genre 7 fois 7 quoi)